Nothing can be added to so much truth. However, I would say that the advent of modern recordings has shifted fame from the composers (the real artists) to the performers (often very skilled mediums). When we go to a concert, the centre of attention is not Brahms or Mozart, but Volodos or the Vienna Philharmonic. Recordings have given performers a power they never had before. Even if Mahler or Mendelssohn were great conductors themselves, we don't remember them as conductors, we remember them as composers. That won't be the case with Barenboim, Muti or Thielemann (even though I adore the latter).
While I agree with the sentiments about the benality of most pop music, his arguments are very melodramatic. If he was to listen to and engage deeply with pop music, he would find there to be some wisdom buried in there. You cannot write off all pop music in one fell swoop (although he does concede later in the video that there are differences in quality amongst pop music). Suggesting we legally ban people from playing music in public is absolutely absurd and best suited to a totalitarian society. I agree with his idea to expand young people’s minds and to encourage silence.
Utterly predictable thatcherite boomer psuedo-intellectual going on a misanthropic autistic rant about how these damn kids don't appreciate classical music and are "addicted" to listening to pop music like any of us actually choose to listen to that garbage when its playing in the grocery store. No wonder the British youth hate their elders when this is the caliber of person they choose to listen to instead of them.
We should create a movement rumourless! We can no longer stay for more than 2 minutes in all the places that impose their loudness, which is also pollution for the health of our ears! In memory of the wise Sir Scruton!
Last night, I sat through a TV broadcast of Mahler’s 2nd symphony. I’m no great fan of his music, but sought the experience of absorbing and contemplating his extended forms. By the end of the piece, I was glad I’d ‘subjected’ myself to it. I found this aspect rather satisfying, artistically. Liking or disliking the music, had become almost irrelevant. The radio series this speech was a part of, has become poorer since Roger passed on.
Rudyard Kipling wrote popular songs, and bawdy songs were written in Elizabethan times (songs which are still performed today, 400 years later). What did Noel Coward say? " Extraordinary how potent cheap musc is." I love many classical pieces, but it's worth while to remember that only the very best of it remains.There was a lot of it that just disappeared. The same is true of popular music. The best will live on, and the rest will be abandoned. The only true judge of a work of art is time. Meanwhile, Scruton is like that most unlikeable of characters, the wine snob, except with music.
Rap and drill ( vile name for a vile “ music “)…..these supposed genres of what was once hip hop ….sings of the glorification of violence of money by any means ….encouraging the young of their own communities to aspire to be a “ stone cold killer “ with all the trappings of rich people is the highest form of success….and look where it has led that community Look how each successive generation has doubled down on the last ….forever in love with their self sabotage and dysfunction …..all the while ignoring the real choices and chances for a better life and a wholesome community…..sad and pathetic
Sounds like he’s describing the horrid “praise and worship” music currently spread in churches. As shallow a form of music man has developed, both in its melody and vapid lyrics.
And to think, this presentation was 7-years ago! Could Sir Scruton have imagined how it’s gotten staggeringly worse. As hard as you try to shut it out, you can’t run away from Hip Hop, R&B, House and other ear-shattering noise pretending to be music. Scruton was so ahead of his time.
P. S. This is too one-sided! What of Reggae, Celtic Folk, World Music, etc. Moreover, MANY YOUNG PEOPLE ARE LEARNING TO PLAY INSTRUMENTS NOWADAYS. THE OLD WHINGE TOO MUCH!
There is wonderful classical music, and hideous classical pieces. So it is with rock and pop. Scrutin may be referring both to muzak, and to machine-generated noise such as techno. Or inane rhymes, as in rap. Long live The Beatles, and also progressive British rock!
Hence why I enjoy myself some Tool. A great evening for me is putting a deftones, Tool, A Perfect Circle, or Grover Washington Jr CD in the player and just enjoying it. Although I do enjoy me some early pop like Lady Gaga, Shakira, and Kesha. Just because I grew up with those in middle school apart from the other music I grew up with as a kid, and it spoke to my high energy and feminine qualities that I did not fully understand yet.
“And the store is hideously lit and infused with soul-killing muzak or corporate pop and it’s pretty much the last place you want to be but you can’t just get in and quickly out; you have to wander all over the huge, over-lit store’s confusing aisles to find the stuff you want and you have to manoeuvre your junky cart through all these other tired, hurried people with carts (et cetera, et cetera, cutting stuff out because this is a long ceremony) and eventually you get all your supper supplies, except now it turns out there aren’t enough check-out lanes open even though it’s the end-of-the-day rush.” – David Foster Wallace, This is Water
Ha! I play 6 instruments, Piano and guitar in a fashion that brought awe even from my children's teenage friends. My father was a huge classical music fan and I have heard all the Composers. I have sung in a choir. And I can listen to a classical concert, actually love it, especially choir music
But what songs do I REALLY like? Rocker – AC/DC Vampire Money – My Chemical romance Down Down – Status Quo Hook and Line – The Kills Stuck in America – Sugarcult Last Spring – Grieg
There is more to pop music than being a stray sound in a bar. I wish I could have taken Roger to a Green Day concert. Aint many of his younger admirers that can wield an instrument like Billy Joe, Dirnt and Tre. And you´ll see people intensely love music played.
I had an eye-opening situation a while ago: I was working for a construction company who was commuting in and out of Munich a lot, and the radio would be on almost constantly in the car. The usual station was usually playing the classic staples of commercial pop-music (in the breaks they would of course play their own little commercial jingles, proclaiming they'd be the best station in Bavaria and pat themselves on the back for their "variety", although I bet that if you get a 3 CD-pack of super-hits of the 80's, you have more than 90% of their repertoire). One day, I was driving and as driver, had a little more authority over the radio than otherwise. At some point, during a particularly intelligence-insulting commercial, I just turned it off, and heard – to my surprise – sighs of relief from my two colleagues. Three adult people were sitting on a car for hours, enduring music they hated, because through social norms, each believed the other two actually wanted to hear the radio. Reminds e a bit of an experiment in which monkeys were brought to adopt local social norms without understanding what it was all about.
People always ask me why I don’t like music. My response is always that I love music! I have never heard my thoughts on the matter so perfectly put into words.
"Em quase todo lugar público hoje, os ouvidos são atacados pelo som da música pop. Em shoppings, bares, restaurantes, hotéis e elevadores, o som ambiente não é a conversa humana, mas a música despejada no ar por alto-falantes, geralmente invisíveis e inacessíveis, que não podem ser punidos por sua impertinência. Alguns lugares se marcam com seu próprio som característico: folk, jazz ou trechos de musicais da Broadway. No entanto, na maior parte do tempo, a música predominante é de uma banalidade impressionante. Está lá para não estar realmente lá. É um pano de fundo para o negócio de consumir coisas, um nada circundante no qual rabiscamos os grafites de nossos desejos. As piores formas dessa música, às vezes conhecidas pelo nome comercial como "muzak", são produzidas sem a intervenção de músicos, sendo montadas em um computador a partir de um repertório de efeitos padrão. Os sons de fundo da vida moderna, portanto, são cada vez menos humanos. O ritmo, que é o som da vida, foi amplamente substituído por pulsos elétricos produzidos por máquinas programadas para se repetirem ad infinitum e para lançar suas notas graves nos ossos da vítima. Grandes áreas do espaço cívico em nossa sociedade são agora policiadas por esse som, que leva qualquer um com o mínimo de apreço pela música à distração e garante que, para muitos de nós, uma visita ao bar ou uma refeição em um restaurante perdeu seu significado residual. Estes não são mais eventos sociais, mas experimentos de resistência, enquanto você grita um com o outro sobre o barulho mortal. Há duas razões pelas quais essa música vazia invadiu todos os espaços públicos. Uma é a vasta mudança no ouvido humano causada pela produção em massa de som. A outra é a falha da lei em nos proteger do resultado. Para nossos ancestrais, a música era algo para o qual você se sentava para ouvir ou que fazia para si mesmo. Era uma cerimônia da qual você participava, seja como ouvinte passivo ou como intérprete ativo. De qualquer forma, você estava dando e recebendo vida, compartilhando algo de grande significado social. Com o advento do gramofone, do rádio e agora do iPod, a música não é mais algo que você deve fazer para si mesmo, nem é algo para o qual você se senta para ouvir. Ela te segue por onde você vai e você a liga como um fundo. Ela não é tanto ouvida quanto percebida. As melodias banais, os ritmos mecânicos, as harmonias padrão recicladas em música após música, essas coisas sinalizam o eclipse do ouvido musical. Para muitas pessoas, a música não é mais uma linguagem moldada por nossos sentimentos mais profundos, não é mais um refúgio da banalidade e distração da vida cotidiana, não é mais uma arte na qual ideias envolventes são seguidas até suas conclusões distantes. É simplesmente um tapete de som, projetado para trazer todo pensamento e sentimento ao seu próprio nível, para que algo sério possa ser sentido ou dito. E não há lei contra isso. Você é, com razão, impedido de poluir o ar de um restaurante com fumaça, mas nada impede o proprietário de infligir essa poluição muito pior aos seus clientes, poluição que envenena não o corpo, mas a alma. Claro, você pode pedir para que a música seja desligada, mas você será recebido com olhares vazios e até hostis. Que tipo de estranho é esse que quer impor sua vontade a todos? Quem é ele para ditar os níveis de ruído? Essa é a resposta usual. A música ambiente é a posição padrão. Já não é o silêncio para o qual voltamos quando paramos de falar, mas o tagarelar vazio da caixa de música. O silêncio deve ser excluído a todo custo, pois ele te desperta para o vazio que paira à beira da vida moderna, ameaçando confrontar você com a terrível verdade de que você não tem absolutamente nada a dizer. Por outro lado, se conhecêssemos o silêncio pelo que ele já foi, como o material plástico que é moldado pela música real, então ele não nos assustaria. Eu não acho que devamos subestimar a tirania exercida sobre o cérebro humano pelo pop. A repetição constante de platitudes musicais a cada momento do dia e da noite leva ao vício. Também tem um efeito amortecedor na conversa. Suspeito que a crescente inarticulação dos jovens, sua incapacidade de completar suas frases, de encontrar frases ou imagens reveladoras, ou de dizer qualquer coisa sem invocar a palavra "tipo" para ajudá-los, tem a ver com o fato de que seus ouvidos estão constantemente cheios de algodão. Em suas cabeças, vão as progressões de acordes, as letras vazias e os fragmentos empobrecidos de melodia, e o cérebro explode no início de cada compasso. A poluição pop tem um efeito sobre a apreciação musical comparável à pornografia sobre o sexo. Tudo o que é belo, especial e cheio de amor é substituído por um mecanismo moedor. Assim como os viciados em pornografia perdem a capacidade de amor sexual real, os viciados em pop perdem a capacidade de experiência musical genuína. O encontro mágico com o quarteto de Beethoven, a suíte de Bach, a sinfonia de Brahms, em que todo o seu ser é capturado por ideias melódicas e harmônicas e levado em uma jornada pelo espaço imaginário da música. Essa experiência, que está no coração de nossa civilização e que é uma fonte incomparável de alegria e consolo para todos aqueles que a conhecem, não é mais um recurso universal. Tornou-se uma excentricidade privada, algo que um corpo minguante de idosos se apega, mas que é considerado por muitos dos jovens como irrelevante. Cada vez mais, os ouvidos jovens não conseguem alcançar este mundo encantado e, portanto, vivem fora de um dos maiores triunfos humanos, o verdadeiro reino da música."
I personally like pop music, but agree with the points. I wish I liked more complicated music like jazz and blues but there’s so many pretentious gatekeepers keeping me from opening up to it.
Very interesting that Metallica is mentioned in a good light.
Fair point. We need times of silence to critically think on what we see and hear.
Oh no, not pop music.😂😂
Nothing can be added to so much truth. However, I would say that the advent of modern recordings has shifted fame from the composers (the real artists) to the performers (often very skilled mediums). When we go to a concert, the centre of attention is not Brahms or Mozart, but Volodos or the Vienna Philharmonic. Recordings have given performers a power they never had before. Even if Mahler or Mendelssohn were great conductors themselves, we don't remember them as conductors, we remember them as composers. That won't be the case with Barenboim, Muti or Thielemann (even though I adore the latter).
While I agree with the sentiments about the benality of most pop music, his arguments are very melodramatic. If he was to listen to and engage deeply with pop music, he would find there to be some wisdom buried in there. You cannot write off all pop music in one fell swoop (although he does concede later in the video that there are differences in quality amongst pop music). Suggesting we legally ban people from playing music in public is absolutely absurd and best suited to a totalitarian society. I agree with his idea to expand young people’s minds and to encourage silence.
Utterly predictable thatcherite boomer psuedo-intellectual going on a misanthropic autistic rant about how these damn kids don't appreciate classical music and are "addicted" to listening to pop music like any of us actually choose to listen to that garbage when its playing in the grocery store. No wonder the British youth hate their elders when this is the caliber of person they choose to listen to instead of them.
We should create a movement rumourless! We can no longer stay for more than 2 minutes in all the places that impose their loudness, which is also pollution for the health of our ears! In memory of the wise Sir Scruton!
I've been saying this for years. Glad someone spoke to the world about it.
assailed yes
A somewhat pompous and, at times, rather melodramatic discourse.
Last night, I sat through a TV broadcast of Mahler’s 2nd symphony. I’m no great fan of his music, but sought the experience of absorbing and contemplating his extended forms. By the end of the piece, I was glad I’d ‘subjected’ myself to it. I found this aspect rather satisfying, artistically. Liking or disliking the music, had become almost irrelevant.
The radio series this speech was a part of, has become poorer since Roger passed on.
This is a fact, not an opinion.
Well, we would need a real education system and real parents. Good luck.
Props to Metallica! Was worried there for a sec. Got to love Scruton.
Great
pop music addiction is real and causes depression
Rudyard Kipling wrote popular songs, and bawdy songs were written in Elizabethan times (songs which are still performed today, 400 years later). What did Noel Coward say? " Extraordinary how potent cheap musc is."
I love many classical pieces, but it's worth while to remember that only the very best of it remains.There was a lot of it that just disappeared. The same is true of popular music. The best will live on, and the rest will be abandoned. The only true judge of a work of art is time. Meanwhile, Scruton is like that most unlikeable of characters, the wine snob, except with music.
Old man shouts at clouds. I wish pub's didn't have music blaring out but its not the end of the world.
Rap and drill ( vile name for a vile “ music “)…..these supposed genres of what was once hip hop ….sings of the glorification of violence of money by any means ….encouraging the young of their own communities to aspire to be a “ stone cold killer “ with all the trappings of rich people is the highest form of success….and look where it has led that community
Look how each successive generation has doubled down on the last ….forever in love with their self sabotage and dysfunction …..all the while ignoring the real choices and chances for a better life and a wholesome community…..sad and pathetic
Sounds like he’s describing the horrid “praise and worship” music currently spread in churches. As shallow a form of music man has developed, both in its melody and vapid lyrics.
I remember this being featured as a Higher English UAE Paper (Scotland)
😂 brilliant
Omg i am "like" falling victim to like too! In fact I am "like" knocking it off! 😅
I wish I could have gone to hear live any of his presentations.
And to think, this presentation was 7-years ago! Could Sir Scruton have imagined how it’s gotten staggeringly worse. As hard as you try to shut it out, you can’t run away from Hip Hop, R&B, House and other ear-shattering noise pretending to be music. Scruton was so ahead of his time.
Roger is one of the greatest intellectuals of all time!!
P. S. This is too one-sided! What of Reggae, Celtic Folk, World Music, etc. Moreover, MANY YOUNG PEOPLE ARE LEARNING TO PLAY INSTRUMENTS NOWADAYS. THE OLD WHINGE TOO MUCH!
There is wonderful classical music, and hideous classical pieces. So it is with rock and pop. Scrutin may be referring both to muzak, and to machine-generated noise such as techno. Or inane rhymes, as in rap. Long live The Beatles, and also progressive British rock!
8:02 Value of Silence
8:31 gaga v metallica judgement.
I've heard him say compelling things, this is not one of them.
Hence why I enjoy myself some Tool. A great evening for me is putting a deftones, Tool, A Perfect Circle, or Grover Washington Jr CD in the player and just enjoying it. Although I do enjoy me some early pop like Lady Gaga, Shakira, and Kesha. Just because I grew up with those in middle school apart from the other music I grew up with as a kid, and it spoke to my high energy and feminine qualities that I did not fully understand yet.
Of course he's right but he is equally wrong.
Finally someone who does not use overgeneralization!
What a tiresome person. Like a spinster aunt
“And the store is hideously lit and infused with soul-killing muzak or corporate pop and it’s pretty much the last place you want to be but you can’t just get in and quickly out; you have to wander all over the huge, over-lit store’s confusing aisles to find the stuff you want and you have to manoeuvre your junky cart through all these other tired, hurried people with carts (et cetera, et cetera, cutting stuff out because this is a long ceremony) and eventually you get all your supper supplies, except now it turns out there aren’t enough check-out lanes open even though it’s the end-of-the-day rush.” – David Foster Wallace, This is Water
Ha! I play 6 instruments, Piano and guitar in a fashion that brought awe even from my children's teenage friends. My father was a huge classical music fan and I have heard all the Composers. I have sung in a choir. And I can listen to a classical concert, actually love it, especially choir music
But what songs do I REALLY like?
Rocker – AC/DC
Vampire Money – My Chemical romance
Down Down – Status Quo
Hook and Line – The Kills
Stuck in America – Sugarcult
Last Spring – Grieg
There is more to pop music than being a stray sound in a bar. I wish I could have taken Roger to a Green Day concert. Aint many of his younger admirers that can wield an instrument like Billy Joe, Dirnt and Tre. And you´ll see people intensely love music played.
I had an eye-opening situation a while ago: I was working for a construction company who was commuting in and out of Munich a lot, and the radio would be on almost constantly in the car. The usual station was usually playing the classic staples of commercial pop-music (in the breaks they would of course play their own little commercial jingles, proclaiming they'd be the best station in Bavaria and pat themselves on the back for their "variety", although I bet that if you get a 3 CD-pack of super-hits of the 80's, you have more than 90% of their repertoire). One day, I was driving and as driver, had a little more authority over the radio than otherwise. At some point, during a particularly intelligence-insulting commercial, I just turned it off, and heard – to my surprise – sighs of relief from my two colleagues. Three adult people were sitting on a car for hours, enduring music they hated, because through social norms, each believed the other two actually wanted to hear the radio. Reminds e a bit of an experiment in which monkeys were brought to adopt local social norms without understanding what it was all about.
People always ask me why I don’t like music. My response is always that I love music! I have never heard my thoughts on the matter so perfectly put into words.
"Judgement is the precondition of true enjoyment"
Tradução para o PORTUGUÊS:
"Em quase todo lugar público hoje, os ouvidos são atacados pelo som da música pop. Em shoppings, bares, restaurantes, hotéis e elevadores, o som ambiente não é a conversa humana, mas a música despejada no ar por alto-falantes, geralmente invisíveis e inacessíveis, que não podem ser punidos por sua impertinência. Alguns lugares se marcam com seu próprio som característico: folk, jazz ou trechos de musicais da Broadway. No entanto, na maior parte do tempo, a música predominante é de uma banalidade impressionante. Está lá para não estar realmente lá. É um pano de fundo para o negócio de consumir coisas, um nada circundante no qual rabiscamos os grafites de nossos desejos. As piores formas dessa música, às vezes conhecidas pelo nome comercial como "muzak", são produzidas sem a intervenção de músicos, sendo montadas em um computador a partir de um repertório de efeitos padrão. Os sons de fundo da vida moderna, portanto, são cada vez menos humanos. O ritmo, que é o som da vida, foi amplamente substituído por pulsos elétricos produzidos por máquinas programadas para se repetirem ad infinitum e para lançar suas notas graves nos ossos da vítima. Grandes áreas do espaço cívico em nossa sociedade são agora policiadas por esse som, que leva qualquer um com o mínimo de apreço pela música à distração e garante que, para muitos de nós, uma visita ao bar ou uma refeição em um restaurante perdeu seu significado residual. Estes não são mais eventos sociais, mas experimentos de resistência, enquanto você grita um com o outro sobre o barulho mortal. Há duas razões pelas quais essa música vazia invadiu todos os espaços públicos. Uma é a vasta mudança no ouvido humano causada pela produção em massa de som. A outra é a falha da lei em nos proteger do resultado. Para nossos ancestrais, a música era algo para o qual você se sentava para ouvir ou que fazia para si mesmo. Era uma cerimônia da qual você participava, seja como ouvinte passivo ou como intérprete ativo. De qualquer forma, você estava dando e recebendo vida, compartilhando algo de grande significado social. Com o advento do gramofone, do rádio e agora do iPod, a música não é mais algo que você deve fazer para si mesmo, nem é algo para o qual você se senta para ouvir. Ela te segue por onde você vai e você a liga como um fundo. Ela não é tanto ouvida quanto percebida. As melodias banais, os ritmos mecânicos, as harmonias padrão recicladas em música após música, essas coisas sinalizam o eclipse do ouvido musical. Para muitas pessoas, a música não é mais uma linguagem moldada por nossos sentimentos mais profundos, não é mais um refúgio da banalidade e distração da vida cotidiana, não é mais uma arte na qual ideias envolventes são seguidas até suas conclusões distantes. É simplesmente um tapete de som, projetado para trazer todo pensamento e sentimento ao seu próprio nível, para que algo sério possa ser sentido ou dito. E não há lei contra isso. Você é, com razão, impedido de poluir o ar de um restaurante com fumaça, mas nada impede o proprietário de infligir essa poluição muito pior aos seus clientes, poluição que envenena não o corpo, mas a alma. Claro, você pode pedir para que a música seja desligada, mas você será recebido com olhares vazios e até hostis. Que tipo de estranho é esse que quer impor sua vontade a todos? Quem é ele para ditar os níveis de ruído? Essa é a resposta usual. A música ambiente é a posição padrão. Já não é o silêncio para o qual voltamos quando paramos de falar, mas o tagarelar vazio da caixa de música. O silêncio deve ser excluído a todo custo, pois ele te desperta para o vazio que paira à beira da vida moderna, ameaçando confrontar você com a terrível verdade de que você não tem absolutamente nada a dizer. Por outro lado, se conhecêssemos o silêncio pelo que ele já foi, como o material plástico que é moldado pela música real, então ele não nos assustaria. Eu não acho que devamos subestimar a tirania exercida sobre o cérebro humano pelo pop. A repetição constante de platitudes musicais a cada momento do dia e da noite leva ao vício. Também tem um efeito amortecedor na conversa. Suspeito que a crescente inarticulação dos jovens, sua incapacidade de completar suas frases, de encontrar frases ou imagens reveladoras, ou de dizer qualquer coisa sem invocar a palavra "tipo" para ajudá-los, tem a ver com o fato de que seus ouvidos estão constantemente cheios de algodão. Em suas cabeças, vão as progressões de acordes, as letras vazias e os fragmentos empobrecidos de melodia, e o cérebro explode no início de cada compasso. A poluição pop tem um efeito sobre a apreciação musical comparável à pornografia sobre o sexo. Tudo o que é belo, especial e cheio de amor é substituído por um mecanismo moedor. Assim como os viciados em pornografia perdem a capacidade de amor sexual real, os viciados em pop perdem a capacidade de experiência musical genuína. O encontro mágico com o quarteto de Beethoven, a suíte de Bach, a sinfonia de Brahms, em que todo o seu ser é capturado por ideias melódicas e harmônicas e levado em uma jornada pelo espaço imaginário da música. Essa experiência, que está no coração de nossa civilização e que é uma fonte incomparável de alegria e consolo para todos aqueles que a conhecem, não é mais um recurso universal. Tornou-se uma excentricidade privada, algo que um corpo minguante de idosos se apega, mas que é considerado por muitos dos jovens como irrelevante. Cada vez mais, os ouvidos jovens não conseguem alcançar este mundo encantado e, portanto, vivem fora de um dos maiores triunfos humanos, o verdadeiro reino da música."
I personally like pop music, but agree with the points. I wish I liked more complicated music like jazz and blues but there’s so many pretentious gatekeepers keeping me from opening up to it.